<Помогите найти места гибели бой 7 ОШБ 18(37) на Кубани • Помяни нас Россия - русских солдат
Текущее время: 16 окт 2019, 22:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


• ВОИНСКИЕ МЕМОРИАЛЫ • ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ • ПАМЯТНИКИ • ВОИНСКИЕ БРАТСКИЕ МОГИЛЫ • СВОБОДНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ • ПОИСК ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ОПИСАНИЕ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ФОТОГРАФИИ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ВОИНСКИЕ МЕМОРИАЛЫ • ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ • ПАМЯТНИКИ • ВОИНСКИЕ БРАТСКИЕ МОГИЛЫ • СВОБОДНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ • ПОИСК ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ОПИСАНИЕ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ФОТОГРАФИИ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ВОИНСКИЕ МЕМОРИАЛЫ • ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ • ПАМЯТНИКИ • ВОИНСКИЕ БРАТСКИЕ МОГИЛЫ • СВОБОДНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ • ПОИСК ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ОПИСАНИЕ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ФОТОГРАФИИ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ВОИНСКИЕ МЕМОРИАЛЫ • ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ • ПАМЯТНИКИ • ВОИНСКИЕ БРАТСКИЕ МОГИЛЫ • СВОБОДНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ • ПОИСК ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ОПИСАНИЕ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ФОТОГРАФИИ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ВОИНСКИЕ МЕМОРИАЛЫ • ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ • ПАМЯТНИКИ • ВОИНСКИЕ БРАТСКИЕ МОГИЛЫ • СВОБОДНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ • ПОИСК ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ОПИСАНИЕ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ФОТОГРАФИИ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ВОИНСКИЕ МЕМОРИАЛЫ • ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ • ПАМЯТНИКИ • ВОИНСКИЕ БРАТСКИЕ МОГИЛЫ • СВОБОДНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ • ПОИСК ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ОПИСАНИЕ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ФОТОГРАФИИ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ВОИНСКИЕ МЕМОРИАЛЫ • ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ • ПАМЯТНИКИ • ВОИНСКИЕ БРАТСКИЕ МОГИЛЫ • СВОБОДНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ • ПОИСК ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ОПИСАНИЕ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ФОТОГРАФИИ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ВОИНСКИЕ МЕМОРИАЛЫ • ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ • ПАМЯТНИКИ • ВОИНСКИЕ БРАТСКИЕ МОГИЛЫ • СВОБОДНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ • ПОИСК ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ОПИСАНИЕ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ФОТОГРАФИИ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ВОИНСКИЕ МЕМОРИАЛЫ • ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ • ПАМЯТНИКИ • ВОИНСКИЕ БРАТСКИЕ МОГИЛЫ • СВОБОДНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ • ПОИСК ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ОПИСАНИЕ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ • ФОТОГРАФИИ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ •
.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
 Помогите найти места гибели бой 7 ОШБ 18(37) на Кубани 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 10:44
Сообщений: 2
Сообщение Помогите найти места гибели бой 7 ОШБ 18(37) на Кубани
Уважаемые друзья, помогите найти места боёв и захоронение моего деда по маме - лейтенанта ЧернЯтинского Анисима Никифоровича 1913 г.р., призванного в июле 1941 Бакинским гвк в 106 зсп 28 зсб ЗакВО - уроженца с. Петрашевка Ямпольского р-на Винницкой обл. УССР, сражавшегося на Тамани в составе 7 ошб 18(37, 56 или 9) армии и погибшего 26-28 сентября 1943г. Мой адрес в интернете - komandor-64@mail.ru С уважением ИГОРЬ АНАТОЛЬЕВИЧ ФРОЛОВ


14 дек 2011, 11:00
Профиль
Администратор

Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 08:47
Сообщений: 135
Сообщение Re: Где погибли воины 7 ОТДЕЛЬНОГО ШТРАФНОГО БАТАЛЬОНА 18(37)А?
Вот запись с ОБД но это уточняющие потери послевоенные данные которые как правило составляли военкоматы со слов (заявлений родственников) Возможно что во время войны приходило извещение без вести пропавший

Информация из приказа об исключении из списков

Номер записи 74399680
Фамилия Чернятинский
Имя Анисим
Отчество Никифорович
Дата рождения __.__.1913
Последнее место службы в/ч 33086
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия __.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563785
Номер дела источника информации 6

Изображение


14 дек 2011, 21:01
Профиль
Администратор

Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 08:47
Сообщений: 135
Сообщение Re: Где погибли воины 7 ОТДЕЛЬНОГО ШТРАФНОГО БАТАЛЬОНА 18(37)А?
Вот найдены еще записи из ОБД поиск шел по имени и отчеству которые в сочетании очень редки:

Информация из донесения о безвозвратных потерях - информация первичная заполняется после потери бойца

Номер записи 55270912
Фамилия Чернетинский
Имя Анисим
Отчество Никифорович
Последнее место службы штаб 383 сд
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 29.09.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 958

Из документа следует:
1.Чернетинский Анисим Никифорович (совпадают имя отчество в фамилии вместо я стоит е)
2. Место службы 70 ашб (похоже на 7 ОШБ)
3. 28.09.1943 г в бою получил слепое осколочное ранение правой ягодицы с проникновением в живот
4. Умер на следующий день 29.9.43
5. Похоронен восточнее 2 км х.Красный на опушке
6. Отсутствуют другие данные обязательного заполнения - звание, должность, каким РВК призван, партийность, год и место рождения, домашний адрес
7. Место службы указан штаб 383 сд

Отсутствие данных п.6 и ошибок в п 1 и 2 возможно что отсутствовали какие либо документы и писарь писал со слов бойца. Возможно боец находился в очень тяжелом состоянии. Это подтверждает глав врач 4 отд 488 омсб.
Возможно что боец не 383 сд.
Вопрос существовал ли 70АШБ и входил ли он в состав 383сд
Изображение Изображение

Далее есть еще записи в ОБД на запрос Чернетинский Анисим Никифорович
в Документах госпиталей и медсанбатов

Информация из медицинского документа
Номер записи 53969734
Фамилия Чернетинский
Имя Анисим
Отчество Никифорович
Последнее место службы 70 АШБ
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 30.09.1943
Госпиталь 488 ОМСБ 383 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 2301

Есть отличия от первого документа указана должность красноармеец и дата выбытия уже 30.09.1943
смотрим
Документ госпиталя (медсанбата)
488 ОМСБ 383 сд
книга учета умерших 20.08.1943-30.12.1943
в документе также отсутствуют дополнительные данные но вид ранения тот же но дата смерти 30.09.1943 (это возможно дата захоронения)
и место захоронения северо-восточнее села Поленково в 100 м от села
Изображение
чтобы привязаться к местности см. где ранее были захоронения госпиталя это западная окраина ст.Новопокровск
Всего в северо-восточнее села Поленково похоронено 24 человека последний 2.10.43
далее захоронения х.Белый 4.10.43 четыре бойца и уже 7.10.1943 в ст.Верхнестеблиевской

2-й документ

Информация из медицинского документа

Номер записи 53970707
Фамилия Чернетинский
Имя Анисим
Отчество Никифорович
Последнее место службы 70 ОШБ
Причина выбытия умер
Дата выбытия 30.09.1943
Госпиталь 488 ОМСБ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 2304

здесь место службы уже 70 ОШБ и указано 7 могила, 4-й справа место захоронение северо-восточнее села Поленково
Данные также отсутствуют.Захоронено 18 чел.
Изображение

Из документов видно что данные получены со слов бойца и были возможно записаны сан инструктором этой дивизии доставившего бойца. Так как 7 ОШБ не входил в 383 сд санинструктор записал 7 ОАШБ и в дальнейшем было прочитано 70 АШБ А в госпитале исправили на ОШБ


14 дек 2011, 21:39
Профиль
Администратор

Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 08:47
Сообщений: 135
Сообщение Re: Где погибли воины 7 ОТДЕЛЬНОГО ШТРАФНОГО БАТАЛЬОНА 18(37)А?
Проверяем наличие 70 АШБ 70 ОШБ возможно
70 АШБ армейский штрафной батальон но есть АШР роты а бальонов армейских нет
В списках есть:

70-я отдельная штрафная рота 9-й армии, 1943 г.
70-я отдельная штрафная рота 9-й армии, затем 18-й армии, затем 3-й гвардейской армии, 1943-1945 гг.
70-я отдельная штрафная рота 18-й армии, затем 56-й армии, 1943 г.
70-я отдельная штрафная рота 56-й армии, 1943 г.
и есть
Отдельный штрафной батальон Северо-Кавказского фронта, 1943 г.
7-й отдельный штрафной батальон Северной группы войск Закавказского фронта, затем 37-й армии, затем 56-й армии, затем 18-й армии, 1942-1943 гг.

см
Штрафные батальоны
Отдельный штрафной батальон Брянского фронта, 1942 г.
1943 гг. Отдельный штрафной батальон Воронежского фронта,
1942 г. Отдельный штрафной батальон Закавказского фронта, 1942 г.
Отдельный штрафной батальон Западного фронта, 1942-1943 гг.
Отдельный штрафной батальон Калининского фронта, 1942 г.
Отдельный штрафной батальон Карельского фронта, 1942 г.
Отдельный штрафной батальон Ленинградского фронта, 1942 г.
Отдельный штрафной батальон Северо-Западного фронта, 1942 г.
Отдельный штрафной батальон Северо-Кавказского фронта, затем Черноморской группы войск Закавказского фронта, 1942 г.
Отдельный штрафной батальон Северо-Кавказского фронта, 1943 г.
Отдельный штрафной батальон Юго-Восточного фронта, затем Сталинградского фронта, 1942 г.
Отдельный штрафной батальон Юго-Западного фронта, 1942-1943 гг. [401]
Отдельный штрафной батальон Северной группы войск Закавказского фронта, 1942 г.
Отдельный штрафной батальон 18-й армии, 1943 г.
1-й отдельный штрафной батальон Волховского фронта, 1942 г.
1-й отдельный штрафной батальон Волховского фронта, затем Ленинградского фронта, 1942-1944 гг.
1-й отдельный штрафной батальон Западного фронта, 1942-1943 гг.
1-й отдельный штрафной батальон Калининского фронта, 1942 г.
1-й отдельный штрафной батальон Калининского фронта, затем 39-й армии, 1943 г.
1-й отдельный штрафной батальон Северо-Кавказского фронта, 1943 г.
1-й отдельный штрафной батальон Сталинградского фронта, затем Донского фронта, 1942 г.
1-й отдельный штрафной батальон 2-й гвардейской армии, 1943 г.
2-й отдельный штрафной батальон Волховского фронта, 1942 г.
2-й отдельный штрафной батальон Западного фронта, 1942-1943 гг.
2-й отдельный штрафной батальон Калининского фронта, 1942 г.
2-й отдельный штрафной батальон Калининского фронта, затем 39-й армии, 1943 г.
2-й отдельный штрафной батальон Сталинградского фронта, затем Донского фронта, 1942 г.
2-й отдельный штрафной батальон 2-й гвардейской армии, 1943 г.
2-й отдельный штрафной батальон 56-й армии, затем 18-й армии, 1943 г.
3-й отдельный штрафной батальон Забайкальского фронта, 1945 г.
3-й отдельный штрафной батальон Калининского фронта, 1942 г.
3-й отдельный штрафной батальон Калининского фронта, затем 1-го Прибалтийского фронта, 1942-1944 гг.
3-й отдельный штрафной батальон Калининского фронта, затем 39-й армии, 1943 г. [402]
3-й отдельный штрафной батальон 2-й гвардейской армии, 1943 г.
3-й отдельный штрафной батальон 56-й армии, 1943 г.
4-й отдельный штрафной батальон Карельского фронта,1942-1944 гг.
4-й отдельный штрафной батальон 2-й гвардейской армии, 1943 г.
4-й отдельный штрафной батальон 56-й армии, 1943 г.
5-й отдельный штрафной батальон Калининского фронта, затем 39-й армии, 1943 г.
5-й отдельный штрафной батальон Северо-Западного фронта, 1942-1943 гг.
5-й отдельный штрафной батальон 2-й гвардейской армии, 1943 г.
5-й отдельный штрафной батальон 56-й армии, 1943 г.
6-й отдельный штрафной батальон 4-го Украинского фронта, затем 51-й армии, затем Приморской армии, 1944 г.
6-й отдельный штрафной батальон 2-й гвардейской армии, 1943 г.
6-й отдельный штрафной батальон 39-й армии, 1943 г.
6-й отдельный штрафной батальон 56-й армии, 1943 г.
7-й отдельный штрафной батальон Северной группы войск Закавказского фронта, затем 37-й армии, затем 56-й армии, затем 18-й армии, 1942-1943 гг.
7-й отдельный штрафной батальон 2-й гвардейской армии, 1943 г.
8-й отдельный штрафной батальон Донского фронта, затем Центрального фронта, затем Белорусского фронта, затем 1-го Белорусского фронта, 1942-1945 гг.
8-й отдельный штрафной батальон 2-й гвардейской армии, 1943 г.
9-й отдельный штрафной батальон, 1942-1945 гг.
10-й отдельный штрафной батальон, 1943-1945 гг:
11-й отдельный штрафной батальон Западного фронта, 1943 г.
11-й отдельный штрафной батальон 10-й армии, 1943-1944 гг.
12-й отдельный штрафной батальон, 1943-1945 гг.
13-й отдельный штрафной батальон, 1943-1945 гг.
14-й отдельный штрафной батальон, 1943-1944 гг. [403] http://forum.vgd.ru/post/108/4364/p959783.htm#pp959783
15-й отдельный штрафной батальон, 1943-1945 гг.
16-й отдельный штрафной батальон, 1943-1945 гг.
28-й отдельный штрафной батальон Ленинградского фронта, затем 42-й армии, 1943 г.
33-й отдельный штрафной батальон, 1943-1944 гг.
38-й отдельный штрафной батальон, 1944-1945 гг.
39-й отдельный штрафной батальон, 1944-1945 гг.
40-й отдельный штрафной батальон, 1945 г.
76-й отдельный штрафной батальон Сталинградского фронта, 1942-1944 гг.


14 дек 2011, 22:48
Профиль
Администратор

Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 08:47
Сообщений: 135
Сообщение Re: Где погибли воины 7 ОТДЕЛЬНОГО ШТРАФНОГО БАТАЛЬОНА 18(37)А?
Вот на карте найдено села Пиленково есть и ст. Новопокровск. В записи была указана ошибчно Поленково села Пиленково сейчас с. Юровка Анапский район.
На карте Красный Гостагай рядом с Гостагаевской но это не 2 км до Юровки а рядом с Юровкой ниже справа Красная балка и выше справа Красная Горка возле х.Семибратского. Вот возле Пиленково на восток, чуть выше есть Красная Горка,как в описании...2 км восточнее...
Изображение


Изображение

Возможно и в фамилии также допущена ошибка. Просто не верится что в одном месте в ОШБ находились два бойца с одинаковыми именем отчеством и практически с одной фамилией.
Теперь надо проверить поименно по воинским захоронениям в ОБД этого района в т.ч. в Юровке есть 3 захоронения. Надо обратить внимание на наличие неизвестных солдат захороненных в период 20-30. 09. 1943г так как госпитальные списки могли и не попасть в с\с
Совет по поиску выпишите фамилии бойцов захороненных вместе с Анисимом Никифоровичем это 18 или 24 бойца. И сравнивайте имена в захоронениях.


14 дек 2011, 23:19
Профиль
Администратор

Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 08:47
Сообщений: 135
Сообщение Re: Где погибли воины 7 ОТДЕЛЬНОГО ШТРАФНОГО БАТАЛЬОНА 18(37)А?
Изображение


Вот примерно так.

7 отдельный штрафной батальон Северной группы войск Закавказского фронта, 37, 56, 18 армий Переименован из ошб СГВ ЗакФ 29.11.42 г. 29.11.42-28.10.43 Переформирован в 7 ошр 18 А 28.10.43 г.


15 дек 2011, 00:33
Профиль
Администратор

Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 08:47
Сообщений: 135
Сообщение Re: Где погибли воины 7 ОТДЕЛЬНОГО ШТРАФНОГО БАТАЛЬОНА 18(37)А?
Изображение


Вот какие немецкие части противостояли 7 ошб в период гибели Вашего деда


15 дек 2011, 03:51
Профиль

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 10:44
Сообщений: 2
Сообщение Re: Где погибли воины 7 ОТДЕЛЬНОГО ШТРАФНОГО БАТАЛЬОНА 18(37)А?
СПАСИБО, БРАТЦЫ! Будете в СЕВАСТОПОЛЕ - милости прошу, звоните 80509809679 ФРОЛОВ ИГОРЬ АНАТОЛЬЕВИЧ.


16 дек 2011, 17:30
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB